Сообщение отредактировал Злот: 17 Апрель 2011 - 18:47
Лучший полководец Нового времени
Автор Злот , апр 17 2011 19:02
Сообщений в теме: 130
#1 
Злот
- CиЧевик
- 49 сообщений
Молодик
- Откуда:Украина,Варва
Слава: 0
Отправлено 17 Апрель 2011 - 19:02
Всем привет.Я очень удивился что подобная тема о полководцах Средневековья есть,а о Новом времени нет.Предлагаю сдесь обсудить лучших военачальников,их походы,выдающиеся сражения.Для начала нужно определить временные рамки.ИМХО лучшее время - это эпоха линейной тактики.Тоесть примерно 18век.Заканчиватся обсуждение должно примерно 1850(тоже имхо).Вторая задача - это определение двадцатки достойных полководцев(с этим думаю будет легче разобратся).Думаю тема будет развиватся и являтся неплохим местечком для обсуждения сильных мира сего.P.S. заранее извиняюсь за ошибки и неточности.Историк я слабый.P.S.2 тема является точной копией http://totalwars.ru/...showtopic=17417 .Опрос потом прикрутимМои фавориты:1. А.В. Суворов2. Наполеон Бонапарт3. Жан-Батист-Жюль Бернадотт4. Луи Николя Даву5. Иоахим Мюрат6. Мишель Ней7. Ге́бхард Ле́берехт фон Блю́хер8. Фридрих ll Великий9. Виктор Моро10. ПОд вопросом ещё десяток полководцев
«Гвардия умирает, но не сдается» Камбронн
«Сам погибай - товарища выручай» Суворов
«Кто напуган - наполовину побит» Суворов
«Я думал у меня есть друзья, но в конце ниггеры умирают в одиночестве» Tupac
Война… война никогда не меняется» Fallout 2
«Сам погибай - товарища выручай» Суворов
«Кто напуган - наполовину побит» Суворов
«Я думал у меня есть друзья, но в конце ниггеры умирают в одиночестве» Tupac
Война… война никогда не меняется» Fallout 2
#2
Злот
- CиЧевик
- 49 сообщений
Молодик
- Откуда:Украина,Варва
Слава: 0
Отправлено 18 Апрель 2011 - 17:48
Неужто Новое время такое непопулярное?Отписывайтесь не стесняйтесь 
«Гвардия умирает, но не сдается» Камбронн
«Сам погибай - товарища выручай» Суворов
«Кто напуган - наполовину побит» Суворов
«Я думал у меня есть друзья, но в конце ниггеры умирают в одиночестве» Tupac
Война… война никогда не меняется» Fallout 2
«Сам погибай - товарища выручай» Суворов
«Кто напуган - наполовину побит» Суворов
«Я думал у меня есть друзья, но в конце ниггеры умирают в одиночестве» Tupac
Война… война никогда не меняется» Fallout 2
#3
Maxim Suvorov
- Генеральна Cтаршина
- 9 794 сообщений
Значний Радец
- Откуда:Киев - Бруклин, южный Бруклин...
- Прозвище:Архистратиг
- Создатель:Ogniem i Mieczem:TW; XIII век:Русич; M&B:ОиМ; Cossacks3; WatchDogs: Legion
Слава: 889
Отправлено 18 Апрель 2011 - 18:14
Злот
Как по мне опросник лучше всё-таки делать БЕЗ Суворова и Бони - слишком уж знаковые личности, а вот фигуры "так сказать второго калибра было бы ок"
Как по мне опросник лучше всё-таки делать БЕЗ Суворова и Бони - слишком уж знаковые личности, а вот фигуры "так сказать второго калибра было бы ок"
Жизнь любит всех, но некоторых в стиле садо-мазо.
За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"
- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.
За великим рахунком це психопатологія. Жити в Україні і не любити Україну. Зробити з мови політику, за мовною ознакою дискримінувати націю.
© Ліна Костенко, "Записки українського самашедшого"
- Та фашист и бандеровец!
- Да, я знаю, у нас вся синагога такая.
#4
герцог Фридландский
- В холодной
- 527 сообщений
Козак
- Откуда:Баку
Слава: 9
Отправлено 18 Апрель 2011 - 18:19
Принц Евгений Савойский! Кто же как не он! Достойный преемник Валленштейна!
Сообщение отредактировал герцог Фридландский: 18 Апрель 2011 - 18:21
"Dövlət-i Səfəviyyə"
"Довлати Сефеви".
"Dovlati Sefevi"
"Довлати Сефеви".
"Dovlati Sefevi"
#5
agnez
- Сердюк
- 3 917 сообщений
CiЧовий дiд
- Откуда:Сион, 7 колодцев
Слава: 181
Отправлено 18 Апрель 2011 - 18:51
В наполеоновские времена Луи Николя Даву и Михаэль Андреас Барклай де Толли, в середине XVIII века Фридрих II и Эрнст Гидеон фон Лаудон, в начале столетия Клод Виллар и Евгений, принц Савойский
MB: ASUS PRIME Z390-A
CPU: Intel Core i7 9700K 3.6Ghz(ОС 5.0Ghz)
COOLER: Arctic Liquid Freezer II 280
MEM: Corsair DDR 4 32Gb(8x4) 3600Mhz CL16 Vengance LPX
VGA: Gigabyte RTX 2080 GAMING OC
SSD 1: ADATA XPG SX8200 Pro NVMe M.2 2TB
SSD 2: Samsung 860 EVO 1TB
SSD 3: Samsung 860 QVO 2TB
PS: SeaSonic Prime Platinum 1000W
CASE: Full-Тower Corsair Graphite 780T
Monitor: ASUS ROG Strix XG32VQ 32" (2560x1440) 144 Hz
#6
Magnus
- Шляхта
- 12 247 сообщений
СиЧевой Дiд
- Откуда:г. Харьков
-
Награды:
- Создатель:Call of Warhammer:TW
Слава: 754
Отправлено 18 Апрель 2011 - 19:18
Для начала надо определиться, что вы понимаете под "Новым временем"."Примерно 18 век" - это далеко не все Новое время. А предложенный в качестве итога 1850 год, отрезает от Нового времени еще эдак года 64.Предложенный список полководцев в большинстве своем представляет 19 век, а вовсе не 18, предложенный вами. Даже больше - маленький отрезок времени, известный как "Наполеоника" плюс-минус пару десятков лет.Вывод:1. Для начала попытаться вернее оценить границы Нового времени, которое заканчивается Первой мировой войной. А вот с началом сложнее. Что брать за него? Английскую революцию? Реформацию? Открытие Америки? Падение Константинополя?2. Список полководцев составлять не из наполеоновских генералов, которые, хоть и имели в карьере случаи личного руководства армией, но в основном командовали корпусами, в то время когда всей армией руководил Бонапарт, именно тогда и снискали основную славу.Мюрат меня в этом списке вообще удивил. Какой из него полководец? Больше начальник конницыДля начала нужно определить временные рамки.ИМХО лучшее время - это эпоха линейной тактики.Тоесть примерно 18век.
Покомандовал он разве что в Испании, где больше прославился расстрелами заложников, да у себя в Неаполе, сунулся на Сицилию, да англичане не пустили Наполеон высоко ценил его храбрость, но как о полководце мнение императора о Мюрате было крайне невысоким: "То, что спасла бы сотня отважных людей, погибло под носом у десятка тысяч храбрецов по вине Мюрата. Капитан волтижеров лучше командовал бы армией, чем он…"3. Не забывать про Азию и Америку с Африкой! Не надо зацикливаться только на Европе 
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
#7
герцог Фридландский
- В холодной
- 527 сообщений
Козак
- Откуда:Баку
Слава: 9
Отправлено 18 Апрель 2011 - 19:40
Давайте возьмем период 1640-1918.
"Dövlət-i Səfəviyyə"
"Довлати Сефеви".
"Dovlati Sefevi"
"Довлати Сефеви".
"Dovlati Sefevi"
#8
Magnus
- Шляхта
- 12 247 сообщений
СиЧевой Дiд
- Откуда:г. Харьков
-
Награды:
- Создатель:Call of Warhammer:TW
Слава: 754
Отправлено 18 Апрель 2011 - 20:55
герцог Фридландский,
Поддерживаю.
Поддерживаю.
Наши деды были лучше отцов, а мы и вовсе никчемны (Гораций)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
И женского рода все как одна: красавицы, лошади, власть и война... (Редьярд Киплинг)
Бог не на стороне больших батальонов, а на стороне лучших стрелков (Вольтер)
И если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор, пока эти сердца бьются, то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков (Михаил Шолохов)
#9
Злот
- CиЧевик
- 49 сообщений
Молодик
- Откуда:Украина,Варва
Слава: 0
Отправлено 18 Апрель 2011 - 21:15
Период определили 1640-1918 .То что брал только европейцев моя вина,забыл,да и очень слабо знаком с Азией и Африкой.Завтра попытаюсь составить новый список(включая американцев и ко).Нашёл время сегодня 
итак новый списочек(знак ? значит сомневаюсь)1.Валленштейн2.Ян III Собе́ский ?3.Джон Черчилль4.Евгений Савойский5.Роберт Ли6.Наполеон Бонапарт7.А.В. Суворов8.Чака ?9.Блюхер10.Фридрих ll ВеликийМаршалов отсеял,добавил "старичков".Пока так...
итак новый списочек(знак ? значит сомневаюсь)1.Валленштейн2.Ян III Собе́ский ?3.Джон Черчилль4.Евгений Савойский5.Роберт Ли6.Наполеон Бонапарт7.А.В. Суворов8.Чака ?9.Блюхер10.Фридрих ll ВеликийМаршалов отсеял,добавил "старичков".Пока так...Сообщение отредактировал Злот: 18 Апрель 2011 - 21:45
«Гвардия умирает, но не сдается» Камбронн
«Сам погибай - товарища выручай» Суворов
«Кто напуган - наполовину побит» Суворов
«Я думал у меня есть друзья, но в конце ниггеры умирают в одиночестве» Tupac
Война… война никогда не меняется» Fallout 2
«Сам погибай - товарища выручай» Суворов
«Кто напуган - наполовину побит» Суворов
«Я думал у меня есть друзья, но в конце ниггеры умирают в одиночестве» Tupac
Война… война никогда не меняется» Fallout 2
#10
герцог Фридландский
- В холодной
- 527 сообщений
Козак
- Откуда:Баку
Слава: 9
Отправлено 18 Апрель 2011 - 23:24
Злот, Герцог Фридландский, сиречь Валленштейн, в список не укладывается, т.к был убит в 1634.Предлагаю добавить Кутузова, Собеского действительно бы убрать. Стоило бы добавить Виллара, Мольтке, Веллингтона, Гранта или Шермана, (как противовес Ли, если его снять, то и тех 2 не нужно),полководцев 1-ой мировой: Гинденбурга, Жоффра, Фоша, Брусилова. Теперь, что касается "неевропейских" полководцев. По регионам: Латинская Америка: Боливар, Чака же ей-Богу звучит несерьезно, из Среднего Востока - Надир-шаха Афшара, персидского шаха в середине 18 века воевавшего с афганцами, Турцией и взявшего Дели, из Дальнего Востока - Японских командиров 1904-05 годов.
"Dövlət-i Səfəviyyə"
"Довлати Сефеви".
"Dovlati Sefevi"
"Довлати Сефеви".
"Dovlati Sefevi"
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
Total War: WARHAMMER
Мы ждали, мы верили. И наша вера была вознаграждена! Анонс Total War: WARHAMMER состоялся! Скептики были посрамлены, а вахоманы возликовали! Но разработчики на форумах успели уже рассказать немало подробностей. Во первых стало известно? что это будет не одна игра, а трилогия сдобренная целым сомном аддонов и дополнительного платного и бесплатного контента. Во-вторых фракций будет только четыре (Империя Сигмара, Зеленокожие, Гномы и Графы-Вампиры) но обещают сделать их максимально проработанными, богатыми на юниты и реально отличающимися друг от друга по геймплею. В третьих - главы фракций теперь не просто генералы которых не жалко потерять в бою. Теперь это Легендарные Лорды (Карл Франц, Гримгор, Торгрим и Маннфрэд фон Карштайн), герои со уникальным оружием, верховым животным, шмотками и набором квестов. Еще обещают такие новинки как летающие юниты, магию, танки, пушки и мущкеты... в общем вкуснятинка! В общем ждем больше информации и надеемся, что игра станет прорывом в серии.
Ну а апологетам историчности спешим успокоить - над Вархаммер трудится отдельная команда. Исторические игры Тотал Вар производство фэнтэзийной игры не тормозит.
Подробней о Total War: WARHAMMER
Total War: Attila
Анонс Total War: Attila с одной стороны немало удивил нас, а с другой еще раз доказал, что СА идет проторенной дорожкой. Ведь Аттила по сути это сиквэл аддона "Вторжение варваров" для Рима 1. Правда на этот раз они не стали скромничать и назвали его "новой игрой". Ок, мы не будем спорить. Отдельная игра про нашествие варварских племен на цивилизации античного мира - это прекрасно. Нужно отметиьт что разработчики действительно поработали на славу. По мнению большинства игроков, Аттила действительно оказался достойным продуктом, позволившим окунутся в мрачные эпохи.
Подробней о Total War: Attila Часть 1 и Часть 2
Total War: Rome 2
Анонс Rome II Total War состоялся 2 июля и это вызвало настоящую бурю восторга нашего сообщества! Настолько люди истосковались по рукопашному бою и легионерам, что анонс сиквела восприняли как настоящее чудо и "сбычу мечт". Снова вести в бой скованные железной дисциплиной легионы, непоколебимых греческих гоплитов и македонских сариссофоров, топтать врагов слонами и забрасывать отрубленными головами - это ли не счастье! Но ведь новые игры Total War это еще и морские баталии. И тут уж будет море фана, ведь разработчики обещают активное взаимодействие между сухопутными и военно-морскими силами. Обоюдный обстрел между береговыми укреплениями и боевыми кораблями на рейде даст новую степень свободы "стратегосам" античного мира.
Подробней о Total War: Rome II
