Сообщений в теме: 76

[Mesn]

Antigonius сказал(а)

П.С. Не знаю, мне дизайн штурмовиков нравится...название дибильное, но что поделать.

Это у Темпестусов название дебильное?

[Loc Dog]

AGA сказал(а) 29 Май 2017 - 6:56 ПП:

Если это теперь лол тяжёлый болтер, значит ли это, что он стреляет больнее/чаще/бронебойнее нежели обычный болтер(в настолках я не силён). И насколько я разбираюсь в огнестрельном оружии компенсатор, должен быть непосредственно на стволе. И эти болтерные винтовки, типо раз оружие длинное то сразу винтовка, а раньше что был болтерный карабин?

Это не замена тяжёлых болтеров, а лишь ещё одна его разновидность, так-то шторм-болтер, который двуствольный у терминаторов и иже с ними, тоже был попыткой всунуть мощь тяжёлого болтера в более компактное оружие, подходящее для стрельбы с одной руки. И да, он (штурмовой болтер новых летунов) стреляет чаще, сильнее и пробивает броню лучше обычного болтера, с поправкой на дальность, короткоствол всё таки. Средства компенсации отдачи не ограничиваются дульным тормозом, если ты о нём, достаточно посмотреть на технологические решения в отечественном АН-94 "Абакан" или американском "Векторе". До болт-винтовки примарис-десантников был просто болтер (bolter) модели "Годвин", также известный как болтган (boltgun), как именно в данном случае переводить на Великий и Могучий слово 'gun' - как винтовку, ружьё или просто оружие решай уже сам.  
 

AGA сказал(а) 29 Май 2017 - 6:56 ПП:

С примархами ладно, там почти все лояльные примархи на всякий случай припрятаны в рукаве. Но с тру-скейлом вообще смешно выглядит, по интернету уже наделали мемов про старых карликов маринов, и дредноутов возрастом в десяток лет. А по бэку эти примарисы такие же размером, как обычные что-ли?

Выше, если учесть, что средний рост космодесантника в броне 215 см, а примарис примерно на полторы головы выше, то резонно будет предположить, что их рост составит порядка 240-250 см. Заодно, избавимся от проблемы, когда малоспособные в бэк авторы BL, вроде АДБ и прочих Макниллов с Абнеттами, описывают в своих книгах двух с половиной метровых верзил, а GW выпускает модели, что в переводе из масштаба в человеческий размер оказываются несколько меньше. А Интернеты они в любом бы случае бомбанули, они просто не могли не бомбануть, в конце-концов, космодесант - лицо этой вселенной, а народ любит гореть.
 

AGA сказал(а) 29 Май 2017 - 6:56 ПП:

Ну а вообще пусть с КД, что хотят делают, главное чтобы гвардию не стали портить. А то штурмовиков уже имхо испортили(визуально и по названию).

Погоди, тебе серьёзно больше нравились вот эти водолазы...
 
...чем современные штурмовики в броне с закосом под рыцарскую кирасу?
 

Antigonius сказал(а) 30 Май 2017 - 04:40 ДП:

Но какая разница - все теперь имеют примарисов, даже легионы первого основания!

Ордена. 
 

Antigonius сказал(а) 30 Май 2017 - 04:40 ДП:

Меня вот больше интересует другие ордена. Понятно еще Ультрамарины, но он что, не знает что геносемя Кровавых Ангелов...."немножко нестрабильное", назовем это так? Тоже самое и о других...пока что, правда, примарис Волков не было...по крайней мере, я не слышал.

Знает.
 

Antigonius сказал(а) 30 Май 2017 - 04:40 ДП:

Кстати насчет гвардии, это тоже вот интересно. Кадия взорвана, что будут делать с Кадианцами всеми? Надо ждать видимо новых моделек, где они будут похожи на среднестатического солдафона сай-фай игра 21 века!)

Ничего не будет, кадианцев по всей галактике миллионы, а то и миллиарды, да и экипировка кадианского образца производилась не только там. И вообще GW спалило. что в новой редакции возвращаются старые полки! Поэтому, ждём Катачан, Вострою и Вальхаллу в пластике. Кадианцы, именно кадианцы, а не призывники с других миров в снаряжении кадианского образца, если и получат новые миниатюры, то скорее в стиле бомжей с Танита.

Сообщение отредактировал Loc Dog: 30 Май 2017 - 20:09

[Antigonius]

Mesn сказал(а) 30 Май 2017 - 06:50 ДП:

Это у Темпестусов название дебильное?

 

 

AGA сказал(а) 30 Май 2017 - 06:38 ДП:

Ну как бы болтер это фактически 20мм автоматический гранатомёт. Собственно такое оружие собирались сделать стандартным в США, только без реактивного двигателя у снаряда конечно, но жаба задушила.

 

Вот как бы не пришлось ваху забросить после этого. Ну или остаться верным старому бэку, как в Star Wars сейчас.

 

Были такие прикольные космонавты в стёганках. А теперь REMOVE CHAOS какие-то.

 

Не, я говорю не о том чем являются болтеры, а скорее о их "предназначении на поле боя". 

 

Ну, я лично уже как-то смирился. Я все равно не покупаю продукцию ГВ теперь - мой бойкот за убийство фентези. 

П.С. Они таки вернули Травна назад в официальный бек, так что не так уж все и плохо. И да, с звездными войнами я тоже смирился. 

 

 

 

Loc Dog сказал(а)

Погоди, тебе серьёзно больше нравились вот эти водолазы...

 

Да. Темпестусы, как по мне, немного тупые, во многом из-за того, что они по сути теперь позиционируются как единственные "тру" штурмовики, в то время как Гренадеры Крига, Касркины и другие перешли в категорию "ветеранов". Потому что ж не приведи Император, что бы у разных армий ИГ были разные юниты! Но посмотрим. Может быть в восьмом издании они таки вернут их назад. Я не против идеи Темпестус как таковой - они как раз органично смотряться, меня бесит что ими заменили всех штурмовиков. 

 

 

 

Loc Dog сказал(а)

Ордена. 

 

Гиль и его Кодекс могут поцеловать меня в пузико. Потому Легионы

 

 

Loc Dog сказал(а)

Ничего не будет, кадианцев по всей галактике миллионы, а то и миллиарды, да и экипировка кадианского образца производилась не только там. И вообще GW спалило. что в новой редакции возвращаются старые полки! Поэтому, ждём Катачан, Вострою и Вальхаллу в пластике. Кадианцы, именно кадианцы, а не призывники с других миров в снаряжении кадианского образца, если и получат новые миниатюры, то скорее в стиле бомжей с Танита.

 

Ну, если они таки это сделают - то это ж хорошо. Может быть они даже сделают им что-то вроде доктрин, как у СМ или (ужас какой) даже мини-кодексы для отдельных армий!

 

Почему бы и нет? Если Агенты Империума и Караул Смерти получили свои кодексы, то я считаю логичным требовать кодексы и для Корпуса Смерти Крига, как минимум. 

 

П.С. Кому-то тут будет интересно, если я кратко опишу все новые изменения в лоре, механиках и остальном в Восьмом Издании?

Сообщение отредактировал Antigonius: 30 Май 2017 - 20:34

[Mesn]

Antigonius сказал(а)

Я не против идеи Темпестус как таковой - они как раз органично смотряться, меня бесит что ими заменили всех штурмовиков. 

Так а разве Касркинов, Гренадеров и прочих убрали?

Раньше была ИГ с разными полками, в которых присутствовали элитные подразделения. 

Сейчас АМ с разными полками, и элитой в них. Но добавились еще и Темпестусы как отдельная структура.

Или я не прав?

[Loc Dog]

Antigonius сказал(а) 30 Май 2017 - 4:19 ПП:

Да. Темпестусы, как по мне, немного тупые, во многом из-за того, что они по сути теперь позиционируются как единственные "тру" штурмовики, в то время как Гренадеры Крига, Касркины и другие перешли в категорию "ветеранов". Потому что ж не приведи Император, что бы у разных армий ИГ были разные юниты!

Какие ещё откровения нас ждут? Старые штурмовики как бе тоже позиционировались единственными ТруЪ_штурмовиками, что с детства обучаются в Схоле Прогениуми, а всякие гренадёры с Крига и прочая, лишь их подобие встречающиеся у определённых полков. За подробностями в Кодекс Имперской Гвардии 5-ой редакции, последней редакции "неиспорченных" штурмовиков.

 

Mesn сказал(а) 30 Май 2017 - 4:28 ПП:

Так а разве Касркинов, Гренадеров и прочих убрали?

Нет. 
 

Antigonius сказал(а) 30 Май 2017 - 4:19 ПП:

Почему бы и нет? Если Агенты Империума и Караул Смерти получили свои кодексы, то я считаю логичным требовать кодексы и для Корпуса Смерти Крига, как минимум.

Читать Imperial Armour от FW не пробовал?
 

Antigonius сказал(а) 30 Май 2017 - 4:19 ПП:

Кому-то тут будет интересно, если я кратко опишу все новые изменения в лоре, механиках и остальном в Восьмом Издании?

А в них будут откровения, как про штурмовиков выше?

Сообщение отредактировал Loc Dog: 31 Май 2017 - 06:39

[AGA]

Loc Dog сказал(а) 30 Май 2017 - 4:04 ПП:

Это не замена тяжёлых болтеров, а лишь ещё одна его разновидность, так-то шторм-болтер, который двуствольный у терминаторов и иже с ними, тоже был попыткой всунуть мощь тяжёлого болтера в более компактное оружие, подходящее для стрельбы с одной руки. И да, он (штурмовой болтер новых летунов) стреляет чаще, сильнее и пробивает броню лучше обычного болтера, с поправкой на дальность, короткоствол всё таки.

 

Ну а не получится теперь, что штурмовики на короткой дистанции будут лучше простых десантников. Хотя наверное это фича, а не баг, пиломечей я у них пока не увидел, хотя думаю без них их точно не оставят. Но теперь хотя бы видно, что у космодесантников оружие лучше чем у гвардии.

 

Loc Dog сказал(а) 30 Май 2017 - 4:04 ПП:

а народ любит гореть.

Ну это-то понятно. Просто за ветеранов обидно.

 

Loc Dog сказал(а) 30 Май 2017 - 4:04 ПП:

Погоди, тебе серьёзно больше нравились вот эти водолазы...

 

...чем современные штурмовики в броне с закосом под рыцарскую кирасу?

Не водолазы, а космонавты! Я их ещё с Fire Warrior помню. А под рыцарей в Вахе и без них уже слишком много закосов.

 

Loc Dog сказал(а) 30 Май 2017 - 4:04 ПП:

Поэтому, ждём Катачан, Вострою и Вальхаллу в пластике.

Ну мне не особо важно, что будет в пластике. Из бэка их не выпиливали в отличии от скватов, так что... вот если бы новые полки придумали, это было бы интересно.

 

Antigonius сказал(а) 30 Май 2017 - 4:19 ПП:

П.С. Они таки вернули Травна назад в официальный бек, так что не так уж все и плохо. И да, с звездными войнами я тоже смирился. 

Спойлер

Трауна вернули, а Пеллеона нет, да даже если бы и его вернули, то как они описали падение Империи, просто смешно. Галактическое гос-во слилось за пару битв. Так что я не смирился, но что там за Империю в Star Wars: Battlefront 2, по их теме сделают гляну.

[Loc Dog]

AGA сказал(а) 30 Май 2017 - 4:43 ПП:

Ну а не получится теперь, что штурмовики на короткой дистанции будут лучше простых десантников. Хотя наверное это фича, а не баг, пиломечей я у них пока не увидел, хотя думаю без них их точно не оставят. Но теперь хотя бы видно, что у космодесантников оружие лучше чем у гвардии.

Мы сейчас говорим о летунах в разрезе правил или в разрезе бэка?
 

AGA сказал(а) 30 Май 2017 - 4:43 ПП:

Ну это-то понятно. Просто за ветеранов обидно.

А что за них обижаться, три дополнительных органа-импланта и любой существующий десантник преврщается в примарис-десантника.   

 

AGA сказал(а) 30 Май 2017 - 4:43 ПП:

Не водолазы, а космонавты! Я их ещё с Fire Warrior помню. А под рыцарей в Вахе и без них уже слишком много закосов.

В вахе не может быть слишком много эклектики, потому что это ваха. 

 

AGA сказал(а) 30 Май 2017 - 4:43 ПП:

Ну мне не особо важно, что будет в пластике. Из бэка их не выпиливали в отличии от скватов, так что... вот если бы новые полки придумали, это было бы интересно.

Хобби-аспект вахи таки подразумевает немалую долю фантазирования, что GW только поощряет: бери да придумывай свой собственной Орден/полк/банду Острых тыкалок Императора. в чём проблема-то?

 

P.S. - Не то чтобы хотелось заставить людей гореть ещё больше, но "Дисней" сделали правильную вещь слив РВ в унитаз! Траун со своей трилогией был ещё бодрячком, по крайней мере так говорят, но вот что было дальше... Осколок Руки Империи в Империи в Империи, сотый раз протухшая Республика, просравшая все полимеры, джедаи всех цветов и вкусов, Дарт, прости Г-споди, Андедду, про Юужань-Вонгов я вообще промолчу... 

Сообщение отредактировал Loc Dog: 30 Май 2017 - 21:07

[AGA]

Loc Dog сказал(а) 30 Май 2017 - 5:05 ПП:

Мы сейчас говорим о летунах в разрезе правил или в разрезе бэка?

Конечно в разрезе правил. В бэке только сила пафоса решает, а мне нужна техническая инфа.

 

Loc Dog сказал(а) 30 Май 2017 - 5:05 ПП:

А что за них обижаться, три дополнительных органа-импланта и любой существующий десантник преврщается в примарис-десантника.   

Ну посмотрим, как скоро эти моряки 2.0 полностью вытеснят старых.

 

Loc Dog сказал(а) 30 Май 2017 - 5:05 ПП:

Хобби-аспект вахи таки подразумевает немалую долю фантазирования, что GW только поощряет: бери да придумывай свой собственной Орден/полк/банду Острых тыкалок Императора. в чём проблема-то?

Ну так это же для настольщиков тема. А мне какой прок с этого? Ну сочиню я историю про свой придуманный полк, а потом что, сам же её читать буду? 

 

Loc Dog сказал(а) 30 Май 2017 - 5:05 ПП:

P.S. - Не то чтобы хотелось заставить людей гореть ещё больше, но "Дисней" сделали правильную вещь слив РВ в унитаз! Траун со своей трилогией был ещё бодрячком, по крайней мере так говорят, но вот что было дальше... Осколок Руки Империи в Империи в Империи, сотый раз протухшая Республика, просравшая все полимеры, джедаи всех цветов и вкусов, Дарт, прости Г-споди, Андедду, про Юужань-Вонгов я вообще промолчу... 

Спойлер

В Вахе из-за кучи авторов и расхождений бэка с настолкой, или здравым смыслом тоже похожая ситуация. Я конечно понимаю, что ЗВ это история про главных героев и их друзей, но крутить всю галактику вокруг них это бред. А до Вонгов там в основном всё норм было, по крайней мере сама ГГВ, гораздо адекватнее была расписана, нежели повстанцы выиграли Битву за Джакку - повстанцы победили. 

Сообщение отредактировал AGA: 30 Май 2017 - 21:46

[Antigonius]

Mesn сказал(а) 30 Май 2017 - 4:28 ПП:

Так а разве Касркинов, Гренадеров и прочих убрали?

Тут проблема не столько в том, что их убрали, столько в том что их "опустили по рангу" (образно). Теперь они считаются "гренадерами" - ветеранскими подразделениями, набранных и/или тренируемых на планете, из родного подразделения. Чисто с точки зрения настолки и правил это чистая семантика, но все же немножко бесит, что теперь единственные "тру штурмовики" это Сционы - набранные из сирот сыновей имперских высших чинов и генералов, тренированные в Схоле, под бдительным наблюдением Экклезиархии. Вот, даже кодекс для них специально выпустили и пилят их куда ни попадя. 

 

Различают разные виды штурмовиков, в зависимости от подразделения: Касркины в Кадии, Армагедонские Штурмовики в Армагеддоне, Гренадеры Крига а Ястребы Харакони вообще все поголовно штурмовики. Более того, есть Терракская Гвардия, что целиком состоит из Коммисаров, а Инквизиция вообще использует своих штурмовиков. К сожалению, помимо Форджовских Гренадеров (цены которых это по сути моя квартплата за три месяца), единственная моделька штурмовиков евейлабл это модельки Сционов. Если повезет, то иногда ГВ будут иметь старые железные модельки...ненадолго и из Made-to-Order. А хочешь пластиковых - то изволь их китбешить из Сционов и Фордж Ворлда, если, конечно, тебе не плевать на официальные магазы и турниры ГВ. 

 

Знаю, знаю, проблемы первого мира. 

 

AGA сказал(а) 30 Май 2017 - 4:43 ПП:

Ну мне не особо важно, что будет в пластике. Из бэка их не выпиливали в отличии от скватов, так что... вот если бы новые полки придумали, это было бы интересно.

Они хоть бы о старых полках вспомнили....

 

 

Loc Dog сказал(а) 30 Май 2017 - 4:36 ПП:

Читать Imperial Armour от FW не пробовал?

 

А в них будут откровения, как про штурмовиков выше?

Ок, Криговцы есть. Катачанцы? Ладно, третье издание. Как насчет всевозможных абхуманов? Огрины, Ретлинги, Фелиниды - другие. Примеров могу привести много 

 

И да, конечно будут! Чисто что бы позлить всяких маргиналов.

[Loc Dog]

AGA сказал(а) 30 Май 2017 - 5:45 ПП:

Конечно в разрезе правил. В бэке только сила пафоса решает, а мне нужна техническая инфа.

Рано ещё про это говорить, во-первых, неизвестен полный потенциал закачек, я задницей чую, что по аналогии с летающими зигмаритами в коробке новых летунов будет ещё как-минимум один вариант закачки (скорее всего рукопашный), соответственно, надо смотреть его ТТХ и ценник, во-вторых, надо курить новую мету, если на столы в 8-ой редакции, к примеру, выйдут орды мяса, то эти парни со своими штурмовыми болтерами найдут свои цели.  
 

AGA сказал(а) 30 Май 2017 - 5:45 ПП:

Ну посмотрим, как скоро эти моряки 2.0 полностью вытеснят старых.

Нескоро, лет через пять-десять минимум. Народу с миниатюрами маринада дохрена и больше, плюс самих наборов у всевозможных десантников тоже немало, но постепенное вытеснение явно будет. GW явно вбухало немало производственных мощностей в новые миниатюры, да и возможность модернизации обычных астартес до примарисов в бэк завезли тоже не просто так.
 

AGA сказал(а) 30 Май 2017 - 5:45 ПП:

Ну так это же для настольщиков тема. А мне какой прок с этого? Ну сочиню я историю про свой придуманный полк, а потом что, сам же её читать буду?

У тебя много вариантов на самом деле, хочешь читай сам, хочешь выкладывай на форум описания настольных битв в литературной обработке, хочешь пиши фанфики... 
 

Antigonius сказал(а) 30 Май 2017 - 7:42 ПП:

Тут проблема не столько в том, что их убрали, столько в том что... *вайн*

Всё чудесатее-чудесатее. На вот, почитай. Стр. 46, первый абзац.

  

Antigonius сказал(а) 30 Май 2017 - 7:42 ПП:

Ок, Криговцы есть. Катачанцы? Ладно, третье издание. Как насчет всевозможных абхуманов? Огрины, Ретлинги, Фелиниды - другие. Примеров могу привести много

Тебе страницы кодекса назвать, где содержатся правила на ратлингов с огринами?

  

Antigonius сказал(а) 30 Май 2017 - 7:42 ПП:

И да, конечно будут! Чисто что бы позлить всяких маргиналов.

Ну давай, жги, я шокирующие откровения люблю. 

 

Оффтоп.

Спойлер

Вот потому GW периодически и переписывает, либо вовсе откатывает, некоторые события в новых редакциях, дабы бэк не превращался в помойку. С худ-литом такое сделать сложнее, но и там оно периодически происходит, когда новые книги, выпущенные под новую редакцию, переписывают, либо вовсе отменяют то, что было описано в старых, да и вообще в плане авторитетности источников худ-лит это не даже не второй, а скорее третий сорт и относится к нему надо соответственно. К слову, ругать ваху за расхождение со здравым смыслом, ты что ПОЕХАВШN? Мы же за гротеск и гримдарк её и любим... Что до РВ ЗВ... РВ без внешнего контроля стала помойкой ещё до вторжения арабо-китайцев из другой галактики, одна возрождённая Республика, которая сгнила ещё до того, как успела толком устояться, чего стоит. Скажу честно, я плохо знаком с трилогией Трауна, но один мой знакомый, который сильно топит по ЗВ, утверждает что Траун - это лучшее, что когда-либо было в РВ, а то и во всей ЗВ. Не знаю, как оно на счёт второго пункта, но учитывая, что с событиями, что были после Трауна я знаком уже значительно лучше, я склонен согласиться с первым. При этом я не говорю, что новый вариант изложения известных событий, предложенный "Диснеем" однозначно лучше.

   

Сообщение отредактировал Loc Dog: 31 Май 2017 - 10:55